В самом деле. Интернет, практически находится вне правового поля.
Единственное, недавно читал, как кого-то привлекли к суду за разжигание межнациональной розни через форум.
Модератор, реже администратор сообщества ведет себя, как бог.
Могу ли я через суд добиться своего вывода из бана?
Обычно, руководство форумов аргументирует свое решение так: это мой дом, что хочу , то и делаю. Верно ли это? И-нет скоро приравняют к СМИ. И вообще, юредически, верно ли что некоторые частные клуюы отказывают в членстве без видимых причин? Наверное - да. А форум - это подвид клуба?
Предлагаю разобраться.
Интернет, практически находится вне правового поля.
А я думаю, что так и должно быть. Государство никогда не сможет контролировать инет, т.к. он не делится по национальным границам.
В инете должны работать свои законы. Если кто-то (модератор) ведет себя не корректно - он делает это во вред своей репутации, за что потом может поплатиться. Ведь инет не ограничиается одним форумом
А я думаю, что так и должно быть. Государство никогда не сможет контролировать инет, т.к. он не делится по национальным границам.
В инете должны работать свои законы. Если кто-то (модератор) ведет себя не корректно - он делает это во вред своей репутации, за что потом может поплатиться. Ведь инет не ограничиается одним форумом
спорно. В некоторых странах контроль существует, какой никакой.
Мод. может совершать единичное "убийство" и это ему никак не аукнется.
С правовой точки нельзя. Всю ответственность за размещаемую в сайтах информацию несет его владелец. Модератор же выполняет свои функции на общественных началах и он не может быть ответчиком. Кстати, уже есть осужденные за информацию на сайтах и это должны помнить все по принципу "Лиха беда начала", т.е. ЭТО может коснуться каждого
По большому счету, можно привлечь к уголовной ответственности за клевету и оскорбления одним пользователем другого. Однако привлечь не того, кто клевещет и оскорбляет, а владельца сайта. Думаю это справедливо- следи за порядком и не допускай такого! Интересно было бы создать прецедент, благо примеры есть.
Наши суды считают, что ответственность за информацию на форуме несет владелец форума
И правильно считают. Сам процесс в моей ссылке. Только с одним аспектом я категорически не согласна- за порядок на сайте да, отвечает Админ, а вот за наезды (без оскорблений) одного пользователя на другого вообще (как в приведенном примере) или еще хуже за разжигание межнациональной розни- это уже слишком! Вот это уже на мой взгляд затыкание ртов и о какой свободе слова вообще можно говорить. Я считаю каждый волен говорить что думает, конечно в рамках приличия. Тем более рамки свободы слова законодательством не установлены, а значит их нет и работает принцип "Разрешено все, что не запрещено".
Клуб банковских профессионалов
Guest
Guest
0
02.08.2007 12:53:20
Как раз национальная рознь очень даже запрещена. Если не ошибаюсь, 29-я статья Конституции.
Ёлки, слишком все это расплывчато. "Информация на сайте" - что это? Как может владелец отвечать за чей-то наезд? Отвечает ли владелец забора за то, что на нем пишут? Это ведь тогда премодерацию надо вводить.
С прецедентами тоже лучше не торопиться... Взять, например, тот же закон об авторском праве. Я, честно сказать, весь его не читала (глава 4 ГК РФ, кажется), но ходили слухи, что будет, скажем, запрещена ссылка на материалы, нарушающие авторское право. Это получается, что для того, чтобы опустить конкурента, достаточно будет в гостевой "левую" ссылку оставить и скриншот сделать???
Гм. Что-то я отвлеклась от темы.
Уточнящий вопрос: как связано то, что модератор работает на общественных началах и невозможностью привлечь его к ответственности? А если владелец ресурса платит ему зарплату, можно будет?
Согласна. И не только Конституцией, но и Уголовным Кодексом. Вопрос в том, что под этим понимать? В Законе четкого понятия нет и поэтому каждый понимает по-своему и все дела практически по этой статье на мой взгляд носят заказной характер.
Цитата
запрещена ссылка на материалы
Имеется в виду когда без ссылки.
Цитата
как связано то, что модератор работает на общественных началах и невозможностью привлечь его к ответственности?
Насчет "общественных началах" это я к слову сказала, т.к. в подавляющем большинстве именно так и есть. Речь же о том, что по законодательству, как гражданскому, так и уголовному, за любой вред отвечает собственник. Именно это тут важно. Если Админ по найму, то он как и Модератор отвечает. Вот я собственник, значит будь я Админом или Модератором, буду отвечать если что.
Nada, невозможно привлечь владельца забора к уголовной ответственности, если на его заборе написано "Катя дура", а у самого владельца этих заборов километры. Можно обязать закрасить...
Трудно, но можно. Почитайте по моей ссылке про один судебный процесс. Админа реально осудили. тут надо исходить из чего- вы собственник и поэтому отвечаете. Владелец собаки отвечает за ее покусы и никому объяснять не надо, что собака убежала далеко и он не видет как она кусала. То же самое про Ваш пример с забором. Другое дело, что на мой взгляд можно привлекать только за публичные оскорбления и клевету, а не нац. вопросы и прочую муру. Да и то, в вуде еще надо установить указанный состав преступления, а одно слова "дура" оскорблением уж точно не является, хотя даже это пресекать надо. Знаю один сайт, где сам Админ оскорбляет пользователей и даже не трет это. Уверена до поры до времени, пока хорошо не нарвется, чего я ему искренне желаю!
на мой взгляд можно привлекать только за публичные оскорбления и клевету, а не нац. вопросы и прочую муру.
А по-моему так наоборот. Так как оскорбление и клевета - имеет конкретного автора, и к владельцу претензии, только если автор анонимен и администрация не удаляет и анонимность автора раскрыть не может. А национальный вопрос - это политика ресурса.
Да, но и по этому вопросу у всех свои мнения. И каждый по своему прав. Так почему же тех, которые на Ваш субъективный взгляд, неправы, нужно (можно) дискриминировать и зажимать? Мерила в этом вопросе нет и быть не может. Например, лозунг "Москва для москвичей" открыто висел все годы на улицах Москвы так же как и "Тула для Тульчан" и прочее и никто не называл их дискриминационными. А вот оскорбления и клевету можно доказать- клевету опровержением и доказательствами, оскорбления- лингвистической экспертизой. Поэтому эти факторы доказываемы и по ним можно привлечь к ответственности, чего не скажешь по приведенным Вами примерам. А все что имеется сейчас по факторам решения межнациональных вопросов- это всем понятная заказуха.
Я у себя на сайте специально поднимала вопросы Кондапоги и были интересны все мнения. И вообще, факт существования сайта кавказ.ру, который до основания пропитан антирусскими идеями, говорит о многом. Эти вопросы надо не зажимать и замалчивать, а наоборот вызывать народ на обсуждение. Это мое личное мнение.
Клуб банковских профессионалов
Guest
Guest
0
09.08.2007 17:23:32
Цитата
оскорбления- лингвистической экспертизой
Ого! Вот это интересно! Неужели были реальные случаи? Я тут пыталась словарь матерных выражений в инете найти (для модераторских целей, ага), и то ничего не получилось, только куцый списочек в википедии, а тут посложнее будет. И, кстати, насколько, по-вашему, оскорбления относятся к линквистической сфере? Всегда думала, что здесь больше психология замешана.
насколько, по-вашему, оскорбления относятся к линквистической сфере
Прямое отношение. Дела судебные такие проходят с заключением экспертов, литературное это выражение или оскорбительное. Кстати, это не только мат. Слова "сволочь", "свинья"- это верю тоже оскорбления и только эксперт суду скажет расценивается оно в контексте с другими как оскорбление или нет. Например, если сам Админ говорит пользователю (на банки.ру читала) "Чушь говоришь" думаю обидчика [ вполне можно было бы привлечь уже в уголовном порядке.
quote="El"]словарь матерных выражений в инете [/quote]
О, это в mosur. ru Там сие в изобилии и ничего.
можно вас попросить никогда и нигде не упоминать название нашего сайта. Из ваших уст каждый раз оно звучит как-то гаденько... И уж тем более не придумывать про меня всякие небылицы.
Так почему же тех, которые на Ваш субъективный взгляд, неправы, нужно (можно) дискриминировать и зажимать?
У меня на сайте? Ну, так получилось, исключительно потому, что это моя фамилия стоит в WHOIS. Поэтому по всем вопросам решающим является мой субъективный взгляд.
На чужих сайтах - право каждого владельца, как и отвечать перед судом за разжигание межнациональной розни, если найдется некто, кому будет интересен подобный скандал.
